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2016年04月05日
3月19日上午消息，今天上午，阿里巴巴董事局主席马云和Facebook创始人扎克伯格在中国经济发展高层论坛进行了一次跨国对话，对话由清华大学经管学院院长钱颖一主持。在对话中，两人从最近的围棋人机大战，谈到了VR、技术的影响、创业建议等话题，并从商业角度谈论了中西文化差异。
在AlphaGo战胜李世石的问题上，马云认为不必担心机器战胜人类，技术是用来解决问题的，“机器会比人类更强大，但不会比人类更明智。”
虽然被技术出身的扎克伯格称赞“眼光长远”，马云表示自己不是工程师，“很多技术都不太懂”，他所关注的，是怎样让生活更方便一些。对于未来的技术发展，他说，“接下来的三四十年，我觉得技术在人体科学方面会有更大的突破。在过去300年里，人们对太空了解越来越多，但对自身知之甚少，接下来三四十年，人类会更好地了解自己。”
而在中西文化差异上，马云认为在西方文化中，大家总是在寻找竞争对手，而中国文化是在研究与自然达成和谐，不像西方文化那么具有竞争性。中西方的文化和宗教，应该以尊重和欣赏的态度观相互学习、相互协作。
当然，马云和扎克伯格对创业者给出了相当一致的建议：不要为了钱去做，要为了梦想。
以下为马云和扎克伯格对话实录：
主持人：现在我们会议开始。我是钱颖一，清华大学经济管理学院院长，我来主持今天我们这一单元的讨论。我们这场的主题是创新，聚焦于作为经济发展推动力的互联网，我们非常幸运有两位嘉宾今天在场对话，一位来自美国，一位来自中国。如果说全球任何地方举办一个最高层次的这个主题的论坛，他们最想邀请的人物，我想就应该他们两位。
让我们欢迎阿里巴巴的马云和Facebook的马克·扎克伯格，中文名字叫做小扎。
首先我们请他们二位各自做一个非常简短的开场白，小扎，你先请。
马克·扎克伯格：非常高兴来到中国发展论坛，中国的快速经济发展我非常敬佩，今天和马云讨论创新，我也非常兴奋，创新是经济发展的重点，我还在努力的学习中文，但是，我的中文很糟糕。所以，我要请马云和我今天用英文，希望大家谅解。感谢各位。很荣幸能够参加今天的讨论。
钱颖一：马云。
马云：我觉得小扎的中文比我们很多中国人讲的带口音的中文很容易听懂，至少很认真，我们在广州、温州也好，很多人讲普通话确实听不太懂，我的英文也很好，我是自学的英文，我的英文里面有很多的语法错误，是因为自己开始自学的，我没有在美国，在海外读过书，所以学习语言本身是对另外一种文化的热爱。我和小扎在九年前，还是十前年在达沃斯的晚上认识，那天晚上我们两个人被邀请到达沃斯的技术的顶级人才的论坛，我对技术一窃不通，把我邀请进去了，没有人知道我是谁，也没有人知道小扎是谁，我们两个人在门口聊了大概三十分钟。当时我不知道Facebook是什么，他也不知道阿里巴巴是什么，但是其他的几十个人都是大佬，都是名气很大的技术顶尖高手。所以我们两个人就聊了一会天，我觉得他很有意思，那个时候他中文还没有学，可能还不太好。我说如果有一天你到中国的话，给我电话，我也许可以帮点忙。结果在三四年以前，他突然有一天给我打了一个电话，他说我是马克·扎克伯格，你还记得不记得八九年以前你的承诺，我说当然我记得。后来有一次我去Facebook，我发现他已经开始学中文，我觉得特别有意思，我跟他的管理团队讲一通我自己的观点的时候，他们的团队都在笑。我说你们在笑什么，他说你和扎克伯格讲话很像。
所以那个时候我感觉马克·扎克伯格讲的很多观点，和我的很多观点都是挺像的，其实大家发现，他从来没有在中国读过书，他是在美国自学的中文，我从来没有在西方读过书，但是我是在中国自学的英文，所以我们两个人都是对东西方文化特别感兴趣。正因为我觉得Facebook是非常了不起的一家公司，阿里巴巴这家公司在中国人看来很带有西方，但是在西方人看来我们却很东方。但是我自己觉得，我从Facebook身上我看到了东西方的结合，很多人也在我们身上看到了东西方文化的结合。东西方一直在竞争，到底东方会赢，还是西方会赢。我至个人认为，只有把握好东西方切合的人才会赢，所以我从小扎身上看到了两种文化试图结合起来的很了不起的东西，谢谢小扎邀请我在这里跟大家吹吹牛，侃侃。
钱颖一：下面我们听听这两位互联网的著名人士的对话。
好，那我们在十三五计划中，在上周通过，这里面一个很重要的内容就是创新，我首先问马克·扎克伯格一个问题，到底在你看来什么是创新。
马克·扎克伯格：其实你要看五到十年的时间的跨度，你看到底有什么样的问题，那么你在这个长期可以来解决这个问题，那这就是创新，如果说现在有一个问题的话，我觉得你现在做的可能就不是创新，如果你做的是要解决五到十年以后的问题的话，那就是创新。所以对公司来讲，他们应该关注的是长期的一些问题。那么这就是创新的本质。
在Facebook，我们几年前庆祝了我们成立十周年，与此同时，我们整个Facebook的用户群已经超过了十亿，那个时候我们就说，我们希望在未来的十年解决世界上一些什么问题呢？因为有一些事可以在一到两年就可以做的，比如说像产品的开发。但是要解决真正的大问题，我们需要看一个五年、十年，甚至是更长的时间。那么我们认为有三个最根本的问题需要解决。第一个问题，就是把这个互联网推广到世界的各个角落，现在我们一共全球有七十亿的人口，大概四十亿人口是不能上网的，所以他们不能得到同样的教育的机会，或者是说就业的机会，或者是说他们的，其他的我们非常习惯使用的一些工具。我觉得这个在十年内，我们可以解决。
第二个问题就是人工智能，人工智能是这个技术领域，是现在我们需要花很多的时间去研究的。那么最近我们看到了在人工智能方面我们的AlphaGo和世界的围棋大师的比赛确实凸显了围棋智能的里程碑，我们怎么样处理世界，怎么样理解感觉，比如说视觉、听觉、或者是语言能力。五到十年的时候，我们可以取得很大的进步，不是说人工智能可以取代人，但是在十年内他们可以取得巨大的进步。
第三个方面我们要建立一个巨大的计算平台，这个计算平台可能是基于视觉和虚拟现实的，如果我们看看现在的计算平台，大概每到五年，十年的话就会有一个新的计算平台，比如说最早的大型计算机，可能跟房间差不多那么大，而且非常的昂贵，那么后来我们有了个人电脑，个人电脑还是比较复杂，但是越来越多的人在办公室使用电脑。
现在我们有手提电脑和智能手机，这是人人都有的。每隔几年，就会有一个新的计算平台，那么在未来的五年，可能会是一种更加自然，更加浸入式的环境和计算的平台，我觉得这就是虚拟现实辅助的计算机。
那么，我觉得这可能是在未来五到十年的最重要的计算平台。
另外，我们再看五到十年后到底有什么样的问题呢？我觉得这就是创新所要解决的问题。更多的是一种长期的而不是短期的挑战。
